slikanje spor

[BubikolRamios]

Ali ima kdo kak digitalen "poceni" mikroskop za slikanje spor, s katerim se lahko pohvali ?
Če berem po internetu bi morala biti povečava od 400 do 1000x , kar pa ni več poceni.

tale http://www.conrad.si/websale7/?Ctx={ver%2f7%2fver}{st%2f3ec%2fst}{cmd%2f0%2fcmd}{m%2fwebsale%2fm}{s%2fconrad-slowenien%2fs}{l%2f01-aa%2fl}{p1%2f39a1233d33c478ac5ef2aae154bb57f2%2fp1}{md5%2fc61f8e5981ee086ff2c454696c15f012%2fmd5}&act=product&prod_index=191393&cat_index=SHOP_AREA_17365_2409011&otp1=tablink2
npr. poveča 300x. Ali bi bilo to uporabno zlasti ker ima 5 mio točk. Ostrina je tu še vprašljiva.

Po moje 5 mio točk na kameri na linku nadomesti pomanjkanje povečave (crop,sharpen, ....) ?

[slavko]

V našem društvu smo pri podjetju Opticom d.o.o. iz Mengša (01 72 30 180, 041 646 693) nabavili trinokularni mikroskop podjetja Motic RED-233, z vgradno digitalno kamero Moticam 1000, okularnim merilcem, LED osvetlitvijo, za ceno 1.300,00 EUR. Priložena je tudi programska oprema za kalibracijo in obdelavo posnetkov. Mikroskop ima največjio povečavo 1000x. Resolucija digitalne kamere je nizka, da pri opazovanju mikroskopskih struktur ni časovnih zamikov, ki se pojavljajo pri višjih resolucijah.

Lep pozdrav,
Slavko

[BubikolRamios]

Objektivi Achromatic Super Kontrast: ASC 4x, 10x, 40x S, 100x S-Oil

Okular-par širokokotni WF 10x/20mm

Kakor je videti s slike ima tole 3 objektive ? ali pa 4 glede na prvi quote ?
Kakorkoli, max povečave so 40,100,400,1000x.
In zadnja predvidevam pri uporabi imerzijskega olja.

Katerega od objektivov najpogosteje uporabljate, oz. ali je ta zadnji '100x S-Oil' nujno potreben za slikanje nekaterih spor ? Ali pa je recimo ta 400x dober za vse primere , glede na kvaliteto digitalne slike (t.j., ko naredimo crop je recimo slika 600x400px že uporabna) ?

Če je mogoče bi prosil za eno sliko (full size) narejeno pri 400x,  s podakom o dimenziji spore v naravi & pričakovani najmanjši dimenziji spor pri glivah.

Za tiste ki bodo brali tole, zgleda da ima digitalna kamera ki jo ima društvo 1.3 MP(1240x1024). In je verjetno, z adpterjem,  uporabna za skoraj katerikoli mikroskop , glej sliko: http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/indexmag.html?http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artmar05/dwmoticam.html

[slavko]

Mikroskop ima 4 objektive, s povečavami, kot ste jih zapisali. Tisti z največjo povečavo je imerzijski. Tega najpogosteje uporabljamo, saj je material pri tej povečavi najbolj povečan in ga je zato lažje izmeriti. 1 razdelek na okularnem merilcu je takrat 1 mikrometer.
Digitalna kamera pa ima 1,3 MP, drži. Za fotografijo, narejeno pri povečavi 400x bo treba malce počakati, da dobimo material za mikroskopiranje. Praviloma material fotografiramo pri največji povečavi. Posnetki so dovolj dobri tudi za kak strokovni članek.

Lep pozdrav,
Slavko

[slavko]

Našel sem posnetka trosov pri 400x in 1000x povečavi. Iz posnetkov se lahko presodi kaj je bolj uporabno.

Lep pozdrav,
Slavko

[slavko]

Spregledal sem, da ste želeli "full size" posnetke. Velikosti trosov obrobljene kučmice (Galerina marginata) so 8-11 x 5-6 µm.

Lep pozdrav,
Slavko

[BubikolRamios]

Hvala.

Resolucija digitalne kamere je nizka, da pri opazovanju mikroskopskih struktur ni časovnih zamikov, ki se pojavljajo pri višjih resolucijah.

Tega si ne znam razložit, kakšni časovni zamiki ?

Ali obstaja podatek, koliko je široka celotna slika v mikrometrih, pri 400 in 1000x ?

Tistale slika pri 1000x je precej zamegljena, ali je to to ali se jo da še kaj izostrit (na mikroskopu) .
Ali pa je na okularju ostra, aparat pa ima malo 'out of focus/DOF' problem ?

Še to, ali sta ti dve sliki narejeni tako da so spore med dvema objektnima stekelcema ?

[slavko]

Pri opazovanju mikroskopskih struktur hkrati opazujemo vzorec na mikroskopu in sliko vzorca na PC-ju. Pri največji povečavi se pri premikanju vzorca pojavi časovni zamik - slika je zamegljena in se čez čas izostri. Večja kot je resolucija digitalne kamere, bolj opazen je ta pojav. Manjša kot jer povečava, manjši je časovni zamik.

Ne vem natančno kaj mislite pri širini celotne slike v mikrometrih. Pri različnih povečavah je merilo različno. To se običajno poda v obliki tabele. Za naš mikroskop velja:

povečava                                              4x   10x   40x   100x            okular ima 10x povečavo, kar pomeni, da je skupna povečava zmnožek obeh (npr. 4x X 10x)
vrsta objektiva                                suhi   suhi   suhi   imerzijski
NA (Numerična apretura)                  0.10   0.25   0.65   1.30             ta podatak je vgraviran na objektivih
približna delovna razdalja (mm)             18      7   0.5   0.2
ločljivost (mikrometer)                          3.4   1.3   0.52   0.26
merilo (mikrometer/razdelek)           24.85   9.98   2.46   1

Če imamo podatek o tem, koliko mikrometrov ima en razdelek, lahko na osnovi tega izračunamo velikost vzorca. Pri mikroskopu je merilo v okularju, pri digitalni kameri pa se ob instalaciji programske opreme izvede kalibracija.

Slika pri največji povečavi je nekoliko zamegljena zaradi razlike med ostrino okularja na mikroskopu in kalibracijo digitalne kamere. Dodatno pa še zaradi tega, ker se trosi v vzorcu premikajo.

Vzorec zmeraj umestimo med objektnim in krovnim stekelcem. Na vzorec, ki ga položimo na objektno stekelce, kapnemo kapljico vode ali barvila. Nato ga prekrijemo s krovnim stekelcem. Višek tekočine popivnamo. Imerzijsko olje pa kapnemo na vrh krovnega stekelca.

Lep pozdrav,
Slavko

[BubikolRamios]

merilo (mikrometer/razdelek)           24.85   9.98   2.46   1

Koliko je razdelkov ? Predvidevam da gre tu za razdelke na okularju, kot omenjeno zgoraj ?


Samo razlaga, če zvem koliko je razdelkov se bo to dalo izračunat:

širina celotne slike v mikrometrih

Če bi spora teoretično pri 1000 x zasedala celo širino slike in je recimo 10 razdelkov  (pri 1 mikrometer /razdelek), bi bila spora (širina cele slike) široka 10 mikrometrov.

Nato ga prekrijemo s krovnim stekelcem

Hmm potem je 'DOF' res minimalen, kot je videti na sliki 400x (se mi načeloma zdi da so vrhovi nekaterih spor ki so postavkljene pokončno v fokusu).
Verjetno pa se na tisti kameri ki jo imate ne da spreminjat zaslonke in časa osvetlitve, s čimer bi se teoretično malo dalo povečat 'DOF'.

[slavko]

Pri 4x povečavi je en razdelek na okularnem merilcu 24,85 mikrometrov in tako naprej. Če bi spora pri 1000x povečavi imela 10 razdelkov, je to 10 mikrometrov, točno.

Ne poznam dobro termina DOF. Vendar je slika ostrejša pri nižji povečavi. Ampak takrat je težje izmeriti velikosti trosov.

Programska oprema na digitalni kameri ima nekaj opcij. Vendar s tem zaenkrat še nismo eksperimentirali.

Lep pozdrav,
Slavko

[BubikolRamios]

http://en.wikipedia.org/wiki/Depth_of_field
Tamle desno zgoraj je slika s katere se vidi kaj je DOF(globinska ostrina).
Povečuje se z oddaljenostjo aparata od objekta, oz. pada s približevanjem objektu.
Tako iz glave, 1/3 DOF-a je pred točko ostrenja, 2/3 pa za točko ostrenja.

Pri minimalni razdalji ostrenja pa se da DOF povečat z bolj zaprto zaslonko in daljšim časom expozicije.